引用:

原帖由 yg20101 于 2011-3-5 23:30 发表
人民子弟兵也是来自于人民，重大自然灾害时，人民子弟兵的奉献与牺牲，有目共睹。

那是我们的社会保障制度建设的不完全！你以为在国外就没有这样的事情吗？
看看电影也应该差不多吧！
911，烈火救援，什么的，人家国外的消防队和专业人员一点也不比我们的解放军的敬业精神次。

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• 地球使者 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-3-6 20:42

那么美国的新奥尔良卡特里娜飓风，又是什么情况呢？

这里论坛是民主的、自由的，楼主 的观点有一定代表市场，个人可以 就此发表意见，是自由的。观点多数 可赞成地，有些就是不合理了。这片 我就不讨论了
解放军在救援上确实是不错 是，比起美国大灾如新奥尔良 面前 的困境，中国的是强多了，20年来，灾害面前，是有效的及时应对的是中国，不是美国。可能 又有人会指出这种能力是不民主的，但是效果确实是好的，为什么要受到 指责、

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-3-6 12:30 编辑 ]

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• 地球使者 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2011-3-6 20:42

你想说美国军队救援不力呢还是想说美国政府救援不力？
真要比烂帐恐怕谁都没法跟兲朝比

就唐山大地震，四川汶川大地震拒绝国外救援死了多少本不该死的生命？你以为有灾情拿血肉之躯上去刨两下，堵个窟窿防水就叫救灾了？

从安全意识，安全措施，OHS，到救援装备，救援手段，就解放军那两把刷子，就别在人家关公面前舞大刀啦。

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• 地球使者 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-3-6 20:43

我进场来支持一下楼主吧。过去不愿意参加转帖版的辩论，是因为这边加分少。现在看透加分的问题了，婉言谢绝三次原创版给回复多的人的月度的奖了。
其实你说的绝大部分观点都是对的，他们说的是不对的。看得出你是个认真的人。原谅我不说事，倒评价起人来了。
但是你提到的问题真的非常复杂。而且你说的话等于戳穿了大量系统性的谎言。很多人在感情上无法接受的。比如上面跳起来那些。

社会是多元化的。大部分的社会争议本来是没什么绝对的对与错。对于社会问题搞绝对的评判，大部分情况下这种态度本身就是错的。
想起贺卫方说的，最可怕的莫过于有洁癖的统治者，比如希特勒、墨索里尼。整肃光了反对派的结果，是你可能在极低级的错误中毁灭。
其实大多数时候，是你们虽然不同但是都说得对。

还有最近看清华大学秦晖的演讲，觉得直流冷汗。他讲到了农村问题的本质（上面的人知足吧，谁也没有改革开放前的农民苦），他讲到了毛泽东如何利用激化斗争的方式解决问题（这违背的解决社会问题的基本规律，违背规律的时候，规律一定会让人付出代价）。

其实真正搞学问的人，对这些历史问题是没有争论的。道理本来就是水到渠成的。

真正在争论的是大量别有用心的人（原谅我用了这个恶心的词，不过用来描述他们的举动，还这次词还要是要用一下），这些人出于各种各样的利益驱动在那里明知故问，在那里演戏。

就像贺卫方说的，跟他们熬。踏踏实实挣钱。有职务的人做自己的本分。其他的事情该怎么样就会怎么样的。

不用拿出来说。

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• 地球使者 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2011-3-6 20:43

在这个世界上，我已经不想和任何人辩论了，因为大家接触的东西和对世界的认识都不一样。所以根本不必要也不可能说服任何人。你就是你，别人就是别人。

其实争论这些也没有什么用处，民主和独裁也各有好处，我关心的是，油价又涨了.菜价也涨了，米价也涨了。工资...这个可以涨，但真没涨。

丘吉尔早就说过，民主不是万能的，但没有民主是万万不能的，西方制度也不完美无缺，但比天朝强太多了，在西方早就实行的官员财产申报制度，咱天朝人大领导前天说了，还要一步一步的慢慢来，不能急，我不知道到底要多少年，难道要到他们把财产都转移了以后，绝对权力，绝对腐败，好的制度使坏人变好，坏的制度是好人变坏，现在连老人倒在大马路上都没人扶，恐怕中华民族历朝历代都没这样吧

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• 地球使者 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-3-6 20:44

汶川大地震中国没有拒绝外援，解放军在汶川大地震中的表现，举世称赞。你也可以看看当时美国媒体的报道。